Допустим, человек после черепно-мозговой травмы в коме. Допустим, родственников нет, и некому платить за услуги сиделки и другие вещи, которые нужны для ухода за ним. Государство будет оплачивать эти услуги, или же его через некоторое время отключат от всех аппаратов и дадут ему умереть?
Эксперты Woman.ru
Узнай мнение эксперта по твоей теме
Музик Яна Валерьевна
Психолог, Психоаналитик. Специалист с сайта b17.ru
Семиколенных Надежда Владимировна
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Юлия Вадимовна Воронина
Психолог, Библиотерапевт. Специалист с сайта b17.ru
Вжечинская Ева
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Виктория Киселёва
Психолог, Гештальт-терапевт. Специалист с сайта b17.ru
Задоина Людмила Александровна
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Андреева Анна Михайловна
Психолог, Клинический психолог онкопсихолог. Специалист с сайта b17.ru
Коротина Светлана Юрьевна
Врач-психотерапевт. Специалист с сайта b17.ru
Павличенко Марина Валентиновна
Психолог, Психолог-консультант. Специалист с сайта b17.ru
Лукашевская Наталья
Психолог, ЛИЧНОСТНЫЙ И СЕМЕЙНЫЙ. Специалист с сайта b17.ru
Эвона как.
А что законодательство говорит по этому поводу?
И да, уточню, что имеется в виду не запредельная кома, а просто кома, которая теоретически обратима.
Если прокурор на эксгумации начнёт определять концентрации дериватов в ткани мозга и докажет, что адекватная медпомощь не оказывалась, то статья найдётся. В более простых случаях главврача вывезут ,,на природу,, и прогулка будет стоить ему годового оклада 🙂 Понятно, что расскажет он об этом только авторам сценария будущего медицинского сериала, где он – прототип главного героя.
Для трансплантологии ЧМТ (не подушкой безопасности) обычно не очень пригодны
пока не наступит смерть головного мозга будут поддерживать
И да, уточню, что имеется в виду не запредельная кома, а просто кома, которая теоретически обратима.
У меня брат был наркоманом, впал в кому, больше месяца лежал, никто за него ничего не платил (просто у нас не было денег).
Через месяц врач сказал маме, что мозг брата полностью умер и пустил в реанимацию типа попрощаться, ещё дней через 7 умер брат.
Узнать, отключили ли его от аппаратов, или же сердце его само остановилось невозможно.
Похожие темы
Хорошая тема, знаю историю, подруга рассказывала, про парня, в больнице в коме лежал 3. месяца. Мой первый мужчина..лежал в коме 11 дней, вышел из комы и часа через 2 умер.
А если за ними не смотрят, через две недели , человек начинает гнить-пролежни появляются, их же два раза в день нужно спиртом протирать, переворачивать
Люди могут годами в коме лежать. Если кто в курсе, израильский государственный деятель Ариель Шарон уже несколько лет лежит в коме, и вроде бы даже реагирует на речь близких. Во сколько это обходится налогоплательщикам, отдельный вопрос. Близкие не хотят отключать его от аппаратов жизнеобеспечения. По-моему только мучения продлевают.
Конечно, "близкие не хотят" и это стегает деньги с обыкновенных людей?
Дохлятина – и хорошо. Всё. Приехали.
а чо, одного до сих пор поддерживают в мавзолее. Нужон, значит, русскому народу.
С вами мужики долго не живут.
Два случая из памяти, две автомобильные аварии, люди в коме, врачи сказали если через несколько дней не придут в себя, отключаем. Дали попрощатся, отключили, т.к. нет возможности в нашей больнице поддерживать, вернее аппаратов лишних.
kzuecmrfИдиот, мы уже расстались. Он в дтп попал, и не надо таких слов. Он хорошим был человеком, молодым .500 человек на похоронах.
Теккен, ты где так здраво рассуждает, а где желчь выплескиваешь
Да везде я говорю одну и ту же мысль. Просто некоторые нравятся людям – некоторые нет.
Законы мира от этого не меняеются. А если расстались – и после этого попал. Значит не успел убежать.
А если он был таким хорошим.. Чего же он умер?
Волоса с головы человека не упадёт без воли Бога.
Два случая из памяти, две автомобильные аварии, люди в коме, врачи сказали если через несколько дней не придут в себя, отключаем. Дали попрощатся, отключили, т.к. нет возможности в нашей больнице поддерживать, вернее аппаратов лишних.
Никогда не удивляло вас что ни с того ни с сего у "святых" – онкология?)) Странно, не так ли?
Так вот имея высокую энергию человек может подняться на высокое положение. А дальше – последствия его решений "увеличиваются" как в линзе. И если он начинает раздавать неправильне советы, делать что-то не то.. Всё. Ничего не поможет. Во мгновение ока поле свернётся.
Это у святых – у которы хканал был энергии ОГОГО.. у них проблемы в виде онкологии вылетали. А в быту такого подарка может и не быть.
Себя нужно правильно вести.
ЭлЭвона как.
А что законодательство говорит по этому поводу?
Законодательство с реальной жизнью не путайте. У нас коммунизм.
Никакого закона кроме как "беспредел" нету.
И в данном случае – сдох бомж – хорошо. сдох русский хорошо.
Вот весь закон.
Гость 27 поддерживаю.
Надоело этого е.банько слушать. Оккультист великий – двух слов связать не может.
А какая кома "теоретически" обратима?
пока не наступит смерть головного мозга будут поддерживать
Два случая из памяти, две автомобильные аварии, люди в коме, врачи сказали если через несколько дней не придут в себя, отключаем. Дали попрощатся, отключили, т.к. нет возможности в нашей больнице поддерживать, вернее аппаратов лишних.
Но там дальше уже можно разбрать на органы – какой орган кому пересадить. И деньги.
Поэтому у доноров чтоб сэкономить на хранении органов поддержка жизненных функций до момента оплаты за необходимый орган.
Йоптель, как вы заколебали параноидальными сообщениями не по теме.
терминология ,,впала в кому", ,,запредельная кома", ,,целых 4 профессора собрались на консилиум", ,,наступила смерть мозга" – нечто вроде сми-шных разводок для дебилизированного населения и юристов.
Кома – это не всегда подключение к аппаратам, часто функция самостоятельного дыхания сохраняется.
терминология ,,впала в кому", ,,запредельная кома", ,,целых 4 профессора собрались на консилиум", ,,наступила смерть мозга" – нечто вроде сми-шных разводок для дебилизированного населения и юристов.
Через месяц врач сказал маме, что мозг брата полностью умер и пустил в реанимацию типа попрощаться, ещё дней через 7 умер брат.
Узнать, отключили ли его от аппаратов, или же сердце его само остановилось невозможно.
Хорошо, его тело умерло примерно через неделю.
Это ответ гостю 40.
А если за ними не смотрят, через две недели , человек начинает гнить-пролежни появляются, их же два раза в день нужно спиртом протирать, переворачивать
Кома – это не всегда подключение к аппаратам, часто функция самостоятельного дыхания сохраняется.
Вы в своем уме? Брат пережил свой мозг на семь дней?) Смерть мозга предполагает физическую смерть, этот орган нельзя поддерживать искусственно. На аппарате человек может существовать до тех пор, пока функционирует мозг.
Это Вы не в своем уме! Существует такой термин как запредельная кома, при которой фактически мозг мертв, но тело на аппаратах поддерживают.
У меня муж после аварии был 6 суток в запредельной коме, реакций никаких, полностью на аппаратах, жуткое зрелище. Надежды врачи не давали. Мне было плевать, я не верила в то, что он может умереть и сразу спросила как долго его будут поддерживать в таком состоянии. Врач заверил меня, что столько, сколько муж выдержит сам. То есть от аппаратов не отключат. Я написала заявление-отказ от изъятия органов для трансплантации, чтобы быть уверенной в том, что не отключат ИВЛ с целью изъять какой-нибудь орган (муж был здоровый и молодой, черепно-мозговая травма).
Не знаю как положено по закону, мне врач объяснил, что от аппаратов не отключают и я могу на этот счет не беспокоиться.
Муж, к сожалению, все равно умер.
,,закрытая черепномозговая травма: множественные оскольчатые переломы костей мозгового черепа, субтотальное размозжение вещества обоих полушарий головного мозга,,
и
,,открытая черепно-мозговая травма: перелом затылочной кости со смещением, клостридиальный арахноменингоэнцефалит. Осложнения: бактериальный эндокардит, миокардит правого предсердия, остановка синусового узла, ускоренный идиовентрикулярный ритм, двусторонняя очагово-сливная пневмония.
в первом случае не подлежит реанимационным мероприятиям, во втором – показано комплексное лечение.
TekkenkzuecmrfИдиот, мы уже расстались. Он в дтп попал, и не надо таких слов. Он хорошим был человеком, молодым .500 человек на похоронах.
Теккен, ты где так здраво рассуждает, а где желчь выплескиваешь
Да везде я говорю одну и ту же мысль. Просто некоторые нравятся людям – некоторые нет.
Законы мира от этого не меняеются. А если расстались – и после этого попал. Значит не успел убежать.
А если он был таким хорошим.. Чего же он умер?
Волоса с головы человека не упадёт без воли Бога.
Хорошие люди и уходят рано. Это и детей касается тоже. А почему алкаши, маньяки , пед-лы живут долго?
Человек впал в кому, родствекам сказали если за 7 дней придёт в себе то хорошо, если нет то крипитесь, а вы говорите месец.
Эвона как. А что законодательство говорит по этому поводу?
Жалоба
Модератор, обращаю ваше внимание, что текст содержит:
Жалоба отправлена модератору
Страница закроется автоматически
через 5 секунд
Форум: здоровье
Новое за сегодня
Популярное за сегодня
Пользователь сайта Woman.ru понимает и принимает, что он несет полную ответственность за все материалы частично или полностью опубликованные им с помощью сервиса Woman.ru.
Пользователь сайта Woman.ru гарантирует, что размещение представленных им материалов не нарушает права третьих лиц (включая, но не ограничиваясь авторскими правами), не наносит ущерба их чести и достоинству.
Пользователь сайта Woman.ru, отправляя материалы, тем самым заинтересован в их публикации на сайте и выражает свое согласие на их дальнейшее использование редакцией сайта Woman.ru.
Использование и перепечатка печатных материалов сайта woman.ru возможно только с активной ссылкой на ресурс.
Использование фотоматериалов разрешено только с письменного согласия администрации сайта.
Размещение объектов интеллектуальной собственности (фото, видео, литературные произведения, товарные знаки и т.д.)
на сайте woman.ru разрешено только лицам, имеющим все необходимые права для такого размещения.
Copyright (с) 2016-2019 ООО «Хёрст Шкулёв Паблишинг»
Сетевое издание «WOMAN.RU» (Женщина.РУ)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ №ФС77-65950, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 10 июня 2016 года. 16+
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «Хёрст Шкулёв Паблишинг»
Прошу о помощи! Моего отца избили, в следствии чего он находится в глубокой коме уже почти два месяца. На данный момент он находится в больнице, подключен к аппаратам, которые обеспечивают его питание и дыхание, без них существовать он не может, так же у него развивается пневмония. Несмотря на все это его собираются выписывать из больницы к концу недели словами:"Ему нужен лишь сестринский уход". Я оставил жалобу в электронной приемной на сайте Министерства Здравоохранения. Как еще можно оказать воздействие на врачей больницы?
Дубликаты не найдены
Не хочу вас огорчать, но лучше прямо спросите, мол что шансов уже никаких?
Если вы там истерики закатывали например, то вам могут этого просто не говорить, никому не нужно чтобы вы там окончательно ебнулись прям в отделении от сиих вестей, а такое бывало и не раз.
Если это так, то как говорится ничего личного, это жизнь. А место реально может быть нужно тому, кого еще могут спасти.
Я думаю, что они просто понимают, что помочь ничем уже ему никто не сможет. два месяца в глубокой коме это все таки очень много.
Ну вы же понимаете, что шанс на это мал, хоть он и есть, а занимаемая койка-место врачам не дает покоя, ибо их за это шманяют.
Иногда от нас ничего не зависит. Например, если врачи разводят руками и говорят, что больше помочь не могут, а на мизерные шансы им МинЗдрав не разрешает полагаться.
На самом деле это очень сложный вопрос.
Врачам такой пациент не нужен по нескольким причинам. Статистика станет хуже, это правда. Рядовым врачам на нее чуть больше, чем плевать. Максимум это неудовольствие со стороны руководства. Вторая причина это нецелесообразность – обидно смотреть на человека и не иметь возможности помочь.
А дальше – позиция родственников – итог они знают, оставить близкого человека умирать В больнице(и притворяться, что его лечат, а не поддерживают подобие жизни), или быстрее закончить этот путь .
Я бы не хотел, чтобы мое почти живое тело так хранили.
Не претендую на истину и не знаю всех нюансов данного случая. Поэтому моя версия может быть весьма однобокой
2 месяца. Не удивительно будет, если у ему ДНР подписали уже.
подскажите, возможно вы знаете, если такая же ситуация с раком последней стадии, как отмечается то, что пациента уже не смогут вылечить?
Врачи говорят, что закончился лимит нахождения в больнице
Ещё в страховую компанию можно позвонить. Они знают какие лимиты, что полагается, а что нет.
А вообще вы знаете такие истории, когда в России выставляла больному по ФОМС счёт за нахождение в коме? Первый раз слышу, что в России это тоже возможно.
Если вы согласитесь на их просьбу,то вам дадут подписать кучу бумаг и самое интересное,что в этих бумагах не будет ни слова,что папу забрали из-за них. Будут примерно такие формулировки – родственники больного в категорической форме отказались от продолжения лечения и настаивали забрать больного домой и тп и тд.Я просто сталкивался с таким прикрытием с их стороны своих задов.Как они могут выписать тяжелобольного постоянно нуждающегося в квалифицированном медицинском уходе.Не соглашайтесь ни под каким соусом.Удачи вам.
Сначала имеет смысл пригласить стороннего специалиста не из этой больницы. За деньги, разумеется. Чтобы Вас проконсультировали, каковы шансы на самом деле.
Дальше подумайте, на что Вы надеетесь. На полное выздоровление, на частичную дееспособность и длительную реабилитацию или на то, что человек сможет самостоятельно дышать.
Ничто из этого не произойдёт без финансовых вливаний. Было бы чудесно, если бы у нас была страховка Швейцарии, но это не так. Готовьтесь продавать вещи и квартиры.
Больничная бюрократия не просто так работает, а потому, что у больниц нет денег на содержание безнадёжных пациентов, они стараются спасти столько людей, сколько могут. Больницы – не высшая сила, они просто сотрудники, которые выполняют свои задачи максимально эффективно и, если они не могут помочь – они уходят к тем пациентам, которым помочь можно. Всегда ужасно жаль, если в категории тех, кому помочь нельзя, оказывается собственный родственник. Но это мы с одним папой и одной мамой, а они (врачи) в жутком конвейере человеческих жизней, помог старику – упустил ребёнка.
Это, чтобы перенаправить Ваш гнев с врачей на мир в целом.
А что делать дальше – решать, на что Вы готовы и какие у вас шансы.
Специально для хейтеров: Да, моя семья побывала в такой ситуации. Глава семьи скончался две недели назад после продолжительной недееспособности. На паллиативную медицину ушли две квартиры и все сбережения. Это очень трудно, но важно не злиться на кого-то другого. Ни врачи, ни священники, ни учёные не могут гарантировать нам вечную жизнь. А поэтому прессовать людей с зарплатой в 15 тр я не считаю правильным.
Пугающее и настораживающее обывателя слово «реанимация» переводится как «оживление». Здесь происходит настоящая борьба за жизнь человека. В этом отделении сутки не делятся на день и ночь: медицинские работники занимаются больными каждую минуту. Реанимация – закрытая зона больницы. Это вынужденная мера, которая необходима, чтобы никто и ничто не отвлекало врачей от спасения человеческой жизни. Ведь кто-то из пациентов так и не сможет выйти из холодных реанимационных стен.
Родственники таких больных волнуются, ведь они не знают, сколько времени лежат в реанимации. Как проводится реанимационное лечение, с какими факторами связано длительность пребывания больного в «спасательном» отделении, узнаете из нашей статьи.
Специфика реанимационного состояния
Реанимация – отделение больницы, где проводят экстренные действия, устраняющие нарушения жизненно важных функций организма. Сколько дней проведет пациент между жизнью и смертью, ответить не сможет никто. Сроки восстановления всегда индивидуальны и зависят от вида травмирования, состояния больного и наличия сопутствующих осложнений, появившихся после травмы.
Например, после операции был восстановлен ток крови и самостоятельное дыхание. Однако на этом этапе диагностируется осложнение: отек мозга или инфекционное поражение. Поэтому контроль над состоянием больного в отделении интенсивной терапии будет продолжаться до тех пор, пока не будут устранены все осложнения. После этого пациента переведут в обычную палату.
Важно понимать, что родственники, знакомые и друзья не могут навещать больного в реанимационном отделении. Это правило распространяется на всех посетителей за редким исключением. Расскажем почему.
Все посетители приносят на своей одежде, теле и руках множество бактерий и вирусов. Для здорового человека они абсолютно безопасны. А вот для больных в тяжелом состоянии они станут причиной сложнейшей инфекции. Более того, сами пациенты могут заразить посетителей.
В общем реанимационном зале находится несколько больных. Их местоположение не зависит от полового признака: пациенты раздеты и подключены к многочисленной аппаратуре. Не все смогут спокойно отреагировать на такой внешний вид близких им людей. Поэтому людям, переживающим за состояние родных, нужно дождаться, когда больных переведут в терапию. Там уже можно будет нормально общаться, регулярно посещая друзей и родственников.
Рассмотрим особенности реанимационного лечения у пациентов, у которых критическое состояние здоровья связано с самыми распространенными патологиями: инсультом и инфарктом.
Инсульт
Инсульт – опасное изменение в кровяном обращении мозга. Он не щадит ни женщин, ни мужчин в любом возрасте. При этом 80 % случаев развития инсульта характеризуется патологией ишемического характера и только 20% – геморрагической разновидностью. Предугадать, когда произойдет само кровоизлияние в мозг, невозможно: течение патологии уникально для каждого больного. Поэтому в реанимации после инсульта каждый пациент находится разное время.
Сколько инсульт «заставит» человека находится в больнице, зависит от нескольких факторов:
- Локализация и размер поражения мозговых тканей;
- Тяжесть симптоматики;
- Наличие или отсутствие коматозного состояния;
- Функционирование систем и органов: дыхания, сердцебиения, глотания и других;
- Возможность рецидива;
- Наличие сопутствующих заболеваний.
Как видим, находиться в реанимационном отделении больной будет столько, сколько того требует его состояние. Находящихся в отделении больных ежедневно тщательно обследуют, вынося вердикт об их дальнейшем нахождении в больнице.
Следует отметить, что при патологических изменениях мозга находиться в реанимации пациенту положено 3 недели. Это время нужно для врача, чтобы он смог отследить возможные рецидивы и предотвратить их.
Общая стандартизация лечения инсульта предусматривает месяц. Такой срок утвержден Министерством здравоохранения для полного восстановления больного. Однако в индивидуальном порядке срок терапии продлевается, если будет установлено, что больной нуждается в дальнейшем лечении и реабилитации.
Терапия инсульта включает в себя 3 этапа.
Первый терапевтический курс состоит из базовых лечебных мероприятий:
- Наладить функционирование органов дыхательной системы;
- Откорректировать гемодинамику;
- Устранять повышенные показатели температуры тела и психомоторные нарушения;
- Бороться с отеком мозга;
- Осуществлять правильное питание и уход за пациентом.
После восстановления первичных функций организма следует дифференцированное лечение. Оно зависит от вида инсульта и состояния пациента.
- Устранить отек мозга;
- Откорректировать показатели внутричерепного и артериального давления;
- Оценить необходимость оперативного вмешательства.
- Восстановить хорошее кровообращение в тканях мозга;
- Улучшить метаболизм;
- Устранить проявления гипоксии.
Чем больше пораженный очаг в тканях мозга, тем больше времени понадобится больному на восстановление.
Также родственники должны знать, что происходит с больным, когда он впадает в кому. Это опасное осложнение возникает только в 10 % случаев. Коматозное состояние возникает из-за мгновенного расслоения сосудов головного мозга. Сколько времени оно продлится, не знает никто. Поэтому в этой ситуации важно быстро оказать квалифицированную неотложную помощь и обеспечить регулярное наблюдение за состоянием пациента.
Диагностическая и корректирующая терапия при коматозном состоянии состоит в таких действиях:
- С помощью постоянного аппаратного мониторинга отслеживается функционирование жизненно важных органов и систем человека;
- Используются мероприятия, направленные против пролежней;
- Питание пациента обеспечивается с помощью зонда;
- Пища перетирается и подогревается.
Если пациент находится в крайне тяжелом состоянии, показано его введение в искусственную кому. Это нужно, чтобы в экстренном порядке провести хирургическое вмешательство на головном мозге.
После того, как больной придет в себя, терапию направляют на борьбу с последствиями приступа: восстановление речи и двигательной активности.
Поводом для перевода в общую палату являются такие улучшения в самочувствии пациента:
- Стабильные показатели пульса и артериального давления за час диагностики;
- Наличие самостоятельной возможности дышать;
- Полное осознание обращенной к нему речи, появившаяся возможность контактировать с лечащим врачом;
- Полное исключение рецидива.
Лечение проводят в неврологическом отделении. Терапия состоит из приема медикаментозных средств и восстановительных упражнений, направленных на развитие двигательной активности.
Инфаркт
Самое опасное последствие заболеваний сердца – инфаркт миокарда. Тяжелая патология требует постоянного наблюдения медиков, сроки которого зависят от тяжести и критичности состояния.
Как правило, инфаркт и все другие сердечные недуги требуют реабилитационных мер в течение 3 суток с начала приступа. Затем в общей палате начинается восстановительная терапия.
Лечение проблем, связанных с сердцем, проходит 2 этапа.
7 дней после приступа – самое критическое и опасное время для жизни больного. Поэтому крайне важно провести в больнице ему несколько недель, чтобы полностью устранить возможные негативные последствия приступа.
Острый приступ инфаркта требует реанимационных действий. Они направлены на обеспечение миокарда кислородом, чтобы сохранить его жизнеспособность. Пациенту прописывают такое лечение:
- Полный покой;
- Анальгетики;
- Снотворное;
- Лекарства, снижающие частоту пульса.
Первый день реанимации – важный для дальнейшего лечения. В эти сутки решается необходимость в использовании таких видов хирургического вмешательства:
- Установка катетера в сердце;
- Расширение или сужение травмированного сосуда;
- Аортокоронарное шунтирование (помогает восстановить кровоток).
Обязательно показано введение препаратов, купирующих образование тромбов.
После восстановления нужного функционирования сердечной мышцы больной переводится в кардиологическое отделение для прохождения дальнейшей терапии. Затем лечащий врач предоставит план реабилитационных действий, с помощью которых сердечная деятельность вновь возобновится в естественном режиме.
Длительность восстановительного периода зависит от таких факторов:
- Своевременности неотложной помощи при приступе;
- Возрастная категория (лица старше 70 лет переносят инфаркт тяжелее);
- Наличие или отсутствие осложнений;
- Вид инфаркта;
- Возможность развития осложнений.
Выписка пациента из больницы производится только в том случае, если состояние больного соответствует таким показателям:
- Полное восстановление сердечного ритма;
- Не выявлено никаких осложнений.
Период восстановления после реабилитационного лечения продолжается и после выписки из больницы. Пациент должен сменить образ жизни, правильно чередуя периоды отдыха и физической активности. Важно полностью пересмотреть вопросы питания, отказаться от вредных привычек. Период реабилитации лучше продолжить в условиях санаторно-курортного лечения.
